„Rusové se rádi vychloubají, aby mohli ukázat, že jsou ti nejmocnější, nejúžasnější a prosperující.“
říká Daryna Ďačok, digitální marketingová specialistka, která dokončila magisterský titul v žurnalistice na univerzitě.
Daryna původně pochází z Čerkasy, které se nachází ve východní Ukrajině. Před čtyřmi lety se přestěhovala do Lvova nacházejícího se na západní Ukrajině. Ráda mluví k lidem a vyjadřuje své názory. Mluví ukrajinsky a rusky. To jí dává možnost sledovat ruská média. Je skutečný vlastenec své země.
Známe se od roku 2014, kdy jsme se setkali poprvé. Ponořte se do rozhovoru, abyste dostali lepší vhled do ukrajinské duše a nasáli autenticitu reality Ukrajiny, kterou jste ještě v evropských médiích neviděli.
Zvuková verze v angličtině dostupná zde.
1) Řekni mi něco o sobě (tvé vzdělání, tvá práce a tvé koníčky) prosím. Představ se.
Jmenuji se Daryna. Narodila jsem se v Čerkasy na Ukrajině v roce 1995. Tudíž mohu říci, že jsem se narodila v době, kdy byla Ukrajina už nezávislá, ne v Sovětském svazu. V Čerkasy jsem žila do roku 2019. Vystudovala jsem bakalářský a magisterský titul v žurnalistice na místní univerzitě. V roce 2020 jsem se přestěhovala do Lvova. Od té doby zde žiji. Pracuji jako specialistka digitálního marketingu v IT firmě. Dělám to skoro 5 let.
Je zde nějaký rozdíl mezi marketingem a žurnalistikou, myslím tím, jak o věcech píšete?
Je zde nějaká podobnost. Obzvláště pokud se jedná o tvorbu obsahu a psaní a jak lidská psychika funguje. V obou profesích potřebuješ rozumět lidské mysli, chování lidí a co se jich vnitřně dotýká. Takže hádám, že zde nějaká podobnost je. Musíš být objektivní jak to jen jde a psát z obou stran pohledu v žurnalistice. Na druhou stranu marketing mluví o věcech vždycky z jednoho úhlu pohledu. Všechno je to o komunikaci.
Děkuji za odpověď, ale neřekla si mi nic o svých koníčcích.
Mám hodně koníčků. Maluji a studuji jazyky. Miluji španělštinu. Studuji ji každý den na duolingo.com po dva roky. Píšu o tom na svém blogu. Ráda jezdím na kole. Skoro 1 rok chodím na hodiny jízdy na koni. Opravdu se mi to líbí. Je to úplně jiná dimenze koníčků, protože je to o komunikaci s tak velikým zvířetem a s tvým vlastním tělem. Má to v sobě něco úžasného, protože musíš vnímat své tělo jiným způsobem, než jak ho vnímáš při denních rutinních činnostech, když běháš, když se pohybuješ atd.
Také ráda čtu a mám ráda historii. Mám pro sebe takové malé výzvy. Od začátku roku jsem již přečetla 20 knih. Opravdu mám ráda proces čtení. Mohu říci, že neustále nabírám nové informace. Poslouchám podcasty. Snažím se svůj život žít zajímavě jak to jen jde.
2) Proč ses přestěhovala z Čerkasy, které leží blízko Kyjeva, do Lvovu, který leží v západní Ukrajině?
Bylo to kvůli mé práci, neboť Čerkasy není tak veliké město. Není tam tolik pracovních příležitostí pro mou profesi. Když jsem žila v Čerkasy, pracovala jsem na volné noze pro spoustu zahraničních společností. Byla to dobrá zkušenost, ale dostala jsem příležitost pracovat pro IT firmu a také lepší výplatu a tak jsem tu nabídku přijala. Navíc Lvov je město, kde jsem chtěla žít. Opravdu to tady mám ráda. Je pro mě již dost veliké a je zde mnoho příležitostí a míst, kde se dá jít. Mám ráda atmosféru Lvova a lidi, kteří zde žijí. Žiji zde skoro 4 roky. Když jsem mimo Lvov, stýská se mi.
3) Jak je teď na tom tvá rodina, příbuzní a kamarádi v Čerkasy?
Mí rodiče, kamarádi a příbuzní žijí v Čerkasy. Mohu říci, že je to tam teď docela v klidu. Samozřejmě musí se odebrat do krytů, aby si zachránili svůj život, když spustí sirény. Poplachů je tam mnoho. Neznamená to, že je tam velké nebezpečí pro jejich život. Nicméně musí do nich jít, když Rusko vystřelí rakety a bojuje někde. Nikdo neví, kde jejich rakety dopadnou.
Myslíš si, že je to, protože ty rakety jsou hloupé a oni neví jak je správně odnavigovat?
(smích, pozn. red.) Nemyslím si to. Prostě je vystřelí a my neznáme jejich cíle. Může to být letiště a nebo dům. Nikdo neví. Mohu říci, že více poplachů je v Čerkasy než ve Lvovu. Naštěstí Lvov se nachází v západní Ukrajině, blíže k polské hranici. Je to odsud velmi daleko k Rusku. Každopádně je zde informace, že ruská armáda se chce dostat do Kyjeva skrze Čerkaský region. Je tam možnost bombardování a raket. Dosud na Čerkasy žádné bomby nedopadly ani tam nebyly žádné útoky.
Kolik času musíš v krytu většinou strávit?
Někdy je to pouze 15 minut. Sotva si tam přišel a hned musíš jít nazpět (v jejím hlase byl náznak smíchu, pozn. red.). Když poplach skončí, musíme odejít. Někdy tam musíš být okolo hodiny. Teď mluví o Lvovu. V Čerkasy lidé tráví v krytu 4 hodiny a nebo pár hodin. V Charkově nebo Kyjevě pár dní.
Kolik času máš na to se do krytu dostat?
Přibližně 10 minut. Není to daleko od mého domu. Ty kryty nebyly vybudovány proti bombardování. Více se podobají sklepům. Tyto sklepy jsou umístěny v budovách, které jsou bezpečnější než obyčejné budovy. Nikdo nečekal tuto agresi proti Ukrajině. Nebyli jsme na to připraveni. Nikdo to nemohl předpovídat dvacet let nazpět. Možná to někdo předpovídal, ale lidé se o tom snažili nepřemýšlet.
Nevím jak je to s kryty v evropských zemích.
Myslím si, že jich zde pár ještě máme v České republice. V některých jsem byl osobně.
4) Jaká je aktuální situace ve Lvově? Podílíš se nějakým způsobem na vítězství Ukrajiny?
Jak jsem již říkala, je to tady celkem v klidu. Některé kavárny fungují. Obchodů je otevřeno více, ale nejsou otevřeny po celou otevírací dobu. Byl uvalen zákaz vycházení. Musíme se vrátit domů do 22:00. V Čerkasy se lidé musí vrátit domů do 20:00.
Co se týká dobrovolnictví, docházím do místního mládežnického centra, Lviv Open Lab, kde pomáháme vyrábět maskovací sítě pro tanky a jiná vozidla naší armády. Je to docela jednoduché a pomáhá mi to dělat něco, díky čemu se cítím dobře. Tím myslím to, že dělám něco pro vítězství Ukrajiny. Někdy je složité najít pro dobrovolníky místo. Ukrajinci jsou velmi otevření pomoci a chtějí pomáhat. Hádám, že spoustu lidí se cítí špatně, když nic nedělají a nebo když mají pocit, že nedělají dost. Takové lidí znám. Tito lidé se snaží dobrovolničit v naší kanceláři například. Má firma má kanceláře v 6 městech a též v jiných zemích.
Má firma pomáhá utíkajícím lidem ze zasažených oblastí se dostat do západní části Ukrajiny nebo do Polska. Dobrovolničila jsem jako koordinátor hledání ubytování pro tyto lidi. Má firma těmto lidem dává peníze a pomáhá jim rezervovat si ubytování. Mojí prací bylo najít byt pro osoby, které zde přišli. Spoustu mých kolegů to stále dělá.
Lidé též pomáhají ve velkých centrech, která sbírají pomoc od našich západních partnerů. Tyto centra tuto pomoc třídí, balí a posílají lidem, kteří ji potřebují. Takové práce je zde hodně. Mohu ti říci pouze o městech, které se nenachází v aktivní fázi války. Nemám žádné známe v Charkově, Mykolajivě či Chersonu. Myslím si, že někteří lidé se podílejí na přípravě Molotovových koktejlů a dalších věcí, které jsou potřeba ve Lvovu.
5) Na Ukrajinu vybíráme a posíláme peníze, jídlo a zbraně. Potřebuje Ukrajina pomoc? Jestli ano, jaký druh pomoci potřebujete?
Ve městech, které jsem zmínila, kde probíhá aktivní fáze války, tam je potřeba jídlo, léky atd. Je to již nějaká doba, co válka začala a je těžké sehnat léky. Myslím vzácné druhy léků.
Nevím jaká je situace s doktory, ale vím, že jsou zde organizace s doktory, kteří jsou dobrovolníci. Doktoři, psychiatři a psychologové, kteří pomáhají se lidem vypořádat s úzkostí. Myslím si, že ten nejlepší způsob pomoci, kterou můžeš udělat je darovat peníze velkým organizacím. Tyto organizace ví, co lidé potřebují. Za peníze si můžeš koupit, co chceš. Já jsem též darovala peníze. Můj manžel daroval. Moji přátelé darovali. Moji příbuzní darovali. Je zde nedostatek spacáků. Nemůžeš si zajít do obchodu a koupit si ho. Nemůžeš si ho objednat z internetu, protože pošta nefunguje. Není možné posílat balíky z jednoho města do druhého.
Znamená to, že pošta nefunguje pouze ve východní části?
Hádám, že když je odesílatelem armáda a dobrovolníci a jsou to objednávky od těchto organizací, poté pošta funguje.
6) Jsou všichni Ukrajinci, kteří odcházejí z Ukrajiny zasaženi válkou anebo část z nich jsou prostě lidé, kteří chtějí využít této situace a emigrovat do více prosperujících a stabilnějších zemí?
Já jenom vím, že lidé, kteří se odstěhovali do Polska nejsou chudí lidé. Nejsou to lidé, kteří se chtějí dostat do více prosperujících zemí. Mají peníze na to, aby se tam mohli přestěhovat a žít tam po nějakou dobu. Mohou to být lidé, kteří žili v Kyjevě a nebo mají vlastní automobily. Hádám, že lidé, kteří nemají dostatek peněz zůstávají ve svých domovech. Nemají na to dost zdrojů. Když se přestěhuješ do Polska nebo kdekoli jinde, potřebuješ platit za jídlo, nájem, byt atd. Tohle pro chudé lidi nefunguje. Chudí lidé zůstávají doma a přežívají.
7) Kdo je pro tebe Zelenskyj? Je hrdina? Jakým způsobem v této situaci pomáhá?
Nevolila jsem ho při posledních volbách. Hodně jsem ho kritizovala. Nicméně teď během války udělal všechno správně. Chová se tím správným způsobem a snaží se sehnat zdroje. Mohu říci, že v tomhle uspěl.
Volila jsem našeho bývalého prezidenta Petra Porošenka. Nemohu říci, že byl perfektní, ale jeho politika a zkušenost mi více imponovaly než Zelenskyho. Ovšem teď během války ho každý podporuje. Naše armáda skvěle pracuje. Zelenskyj a ministři dělají ty správné věci.
Nevím, co si o něm a jeho politice budu myslet po válce, ale teď dělá co má.
Čekali Ukrajinci od komika, že z něj bude tak dobrý vůdce během této těžké doby?
Myslím si, že ne všichni lidé volili Zelenskyho. Lidé si mohli přestavit jak bude vládnout podle televizního seriálu (Sluga naroda, pozn. red.) Bylo pro ně jednoduché si představit jak bude vládnout.
Byl v tom seriálu dobrý nebo špatný?
Samozřejmě byl dobrý, určitě. Byl učitel ze střední školy.
Hádám, že lidé v každé zemi si myslí, že vědí jak dělat politiku lépe, co by měl prezident dělat a co by měli ministři dělat. On vyobrazuje takovouhle osobu: „Jsem čestný, dobrý a přišel jsem vám dělat prezidenta.“ Navíc k tomu se zbavit všech oligarchů a udělat z naší země zemi prosperující, aby všichni byli šťastní. Hádám, že když se Zelenskyj stal prezidentem Ukrajiny měl iluze o tom, že je jednoduché vládnout takové zemi jako Ukrajina. Je to dva roky, co byl zvolen a myslím si, že svůj názor již změnil. Tím myslím to, jak to na Ukrajině chodí. Myslím si, že v tomhle ohledu se změnil správnou cestou. Teď všemu rozumí. Samozřejmě má velký tým odborníků a expertů. Mohou mu poradit. Ve skutečnosti zde není prezident jediná osoba, která rozhoduje. Je zde spoustu dalších lidí, kteří rozhodují.
Shlédla jsem seriál Domek z karet, který vysílají na Netflixu. Bylo zajímavé dívat se na to, jak to funguje zevnitř. Bylo by velmi zajímavé vidět jak to funguje zevnitř na Ukrajině. Možná to bude možné někdy v budoucnu z nějakým pamětí.
Někteří lidé, obzvláště cizinci říkají: „Je to komediant a bla bla bla…,“ ale já si myslím, že ta hlavní věc je, co udělal, a to že aspoň trošku změnil tento systém.
8) Jakým způsobem jsou Ukrajinci a Rusové historicky propojeni?
Mohu říci, že ruská propaganda zafungovala velmi dobře během posledních let. Pravděpodobně to začalo před 500 lety. Ukrajina má pěkně složitou historii. Bylo zde hodně válek a cizí země na nás zaútočili. Stále je v nás rebelství. To nám pomohlo zachránit naši zemi během těchto období. Rusové rádi říkají: „Všichni jsme bratři. Je to bratrství třech národů,“ ale ve skutečnosti je to kravina.
To pomohlo v myslích Ukrajinců vytvořit pocit bratrství, tak aby se necítili jako samostatný národ. Hádám, že je to všechno o říši. Toto pomáhá vybudovat říši, protože když všichni znají stejný jazyk, mají stejnou historii, stejné náboženství atd., je jednoduší lidi sjednotit a vybudovat velkou zemi.
Rusko vždycky vyobrazovalo Ukrajince jako národ vesničanů, nějací vidláci, co nic neví a nemají vlastní kulturu. Vždycky říkají: „Váš jazyk je vtipný a divný.“ Také hlásají, že ruština je perfektní jazyk, protože má velkou kulturu, majestátní kulturu. Všichni ti romanopisci a básníci. Je to něco velkého, úžasného a mocného.
Nechápu, že někteří lidé se kvůli tomu necítí naštvaní. Je to vtipné, že Ukrajince nazvali nacisty a že tu přišli zabíjet nacisty z toho důvodu, že Ukrajina byla napadena nacisty. Ale kdo je tady nacista?
Když si nějaký národ myslí, že je lepší než ostatní. To jsou nacisti. Prostě tu přišli jako starší bráška pomoci: „Chudáci Ukrajinci se neumí vypořádat se svými problémy.“ Poté také mluví o Ukrajině jako, že je to pouze objekt všech těchto situací a událostí. A poté je tu západ a Rusko. Hádají se mezi sebou a Ukrajina je místo, kde se tyto hádky konají.
To zní jako, že Ukrajina je bitevní pole mezi západem a Ruskem
Jo. Ukrajinci to nesnáší. Chceme prostě žít sami, bez toho, aby zde ostatní země a Rusko zasahovali. Je těžké bojovat s Ruskem, protože má armádu, peníze atd. Je daleko větší než Ukrajina.
Teď můžeme vidět, že Rusko prohlásilo, že má jednu z těch nejsilnější armád na světě. Víš, tu největší. Že mají exkluzivní zbraně, které nikdo nemůže zničit. A teď můžeme vidět, že jejich armáda není tak silná, jak říkali. Tak je to se vším, co se týká Ruska. Rusové se rádi vychloubají, aby mohli ukázat, že jsou ti nejmocnější, nejúžasnější a prosperující.
9) Máš pocit, že je zde nějaký rozdíl v kultuře mezi západní a východní Ukrajinou?
Cítím rozdíl v tom, jak jsou lidé pod kontrolou Ruska. To je rozdíl mezi západní částí a východní částí. To je jediný rozdíl. Ukrajina je celkem veliká. Západní část Ukrajiny byla obsazena Polskem, trochu Rumunskem a jinými západními zeměmi. Východní část Ukrajiny byla obsazena Ruskem. Samozřejmě nějaké rozdíly tu jsou, ale máme v podstatě stejnou historii, stejné tradice, folklór a přísloví. To z nás vytváří jeden národ.
10) Jaký je přístup západních a východních Ukrajinců k používání ruského jazyk?
Není to zakázané. Můžeš mluvit čím chceš. Můžeme pozorovat, že lidé, kteří chrání Ukrajinu a bojují proti Rusku mluví rusky. Nikdo jim nic neřekne. Bylo by úžasné, kdyby více lidi mluvilo ukrajinsky, protože je to normální. Tak by to mělo být. Mluvíme rusky kvůli Sovětskému svazu a ruské invazi mnoho let nazpět. Jsou to důsledky. Hádám, že to nebyla volba těch lidí, kteří mluví rusky, zdali mluví rusky nebo ukrajinsky. Neměli v tomto ohledu volbu. Od roku 2014 se více a více lidí snaží mluvit ukrajinsky. Je to jejich vlastní postoj k tomu, aby ukázali, že jsou praví Ukrajinci. Mluvení rusky tě neudělá horším Ukrajincem, nicméně naše řeč a tradice jsou ty nejhodnotnější věci, které máme.
11) Studovala si žurnalistiku. Jak rozsáhlé jsou dezinformační kampaně na Ukrajině?
Mohu říci, že ruská informační válka započala před velmi dlouho dobou. Opravdu vědí jak na to, jak šířit dezinformace.
Začalo to v roce 2014 (anexe Krymu, pozn. red.)?
Začalo to dříve. Připravovali se na to. Myslím tím scénář roku 2014. Janukovyč byl zcela proruský prezident (Janukovyč byl prezidentem Ukrajiny od2010 do 2014, pozn. red.) Byl jako loutka Ruska. Když se stal prezidentem, všechno zničil: ekonomiku a ukrajinskou armádu. Poté Rusko prostě mohlo přijít a obsadit naše území ve východní části (Doněcká a Luhanská oblast, pozn. red.) v roce 2014. Rusko též přišlo a obsadilo Krym. Byla to připravená akce. Po revoluci důstojnosti, když jsme si zvolili nového prezidenta, se zjistilo, že máme nedostatek devizových rezerv. Naše ekonomika byla tak zničena, že náš měnový kurz vůči USD poklesl 3×. Oni (Janukovyčova vláda, pozn. red.) udržovali měnový kurz na stejné úrovni, protože potřebovali vytvořit iluzi, že vše bylo v pořádku. To stejné platilo pro naši armádu. Janukovyč zrušil povinnou vojenskou službu. Teď máme opět povinnou vojenskou službu. Myslím si, že je povinná od 18 do 27 let. Poté v roce 2014 Putin prostě přišel a zabral naše území, protože jsme neměli dost zdrojů se bránit. Teď jsme na to, ale připraveni. Teď se můžeme bránit a bojovat s ním. A mohu říci, že bojujeme úspěšně.
A teď zpět k té informační válce (směje se, pozn. red.) Další důvod proč byl schopen v roce 2014 zabrat naše území bylo kvůli této informační válce. Lidem, kteří žijí ve východní části Ukrajiny bylo sděleno, že Ukrajinci nemají rádi lidi, kteří mluví rusky a že je nenávidí.
Navíc k tomu přidali, že budou trpět a že jediná věc, která jim může pomoci je Rusko. A že potřebují Rusku pomoci, aby zde přišlo. Je zajímavé že jedna žena z východu řekla, když plakala: „Byla jsem tak hloupá, že jsem tomu věřila. Byla jsem velmi ráda, že ruské síly přišli na Ukrajinu.“ Také říkala, že nějací kněží ji tvrdili, že Rusové, Ukrajinci a Bělorusové potřebují být spolu a že jsou všichni jeden národ. To neustále opakovali. Tito lidé též sledují ruskou televizi a čtou ruské noviny. Žili prostě v bublině ruské propagandy.
Domníváš se, že tito lidé si stále myslí, že jim Rusko pomůže?
Doufám, že ne. Jsem si jistá, že je zde stále pár lidí, kteří si to myslí a jsou rádi, že Rusko přišlo.
Jedna z výhod těchto děsivých událostí je, že myšlenka: „Rusko, zachránce,“ možná zmizí. Odhalí to skutečnou tvář Ruska. Je to jediná věc, která nám může pomoci si vybudovat vlastní národ bez dívání se nazpět na Sovětský svaz a další věci.
12) Jaký druh propagandy máte na Ukrajině? Dostáváte propagandu z obou stran, západní a ruské?
Nemyslím si, že zde máme propagandu ze západu. Nepotřebuješ propagandu na něco, o čem si myslíš, že je dobré. Jsou zde dva vektory vývoje Ukrajiny. Jeden z nich je ruský vektor a druhý je evropský.
Většina lidí podporuje evropský vektor. Hádám, že je to též o mentalitě. Když porovnám Rusy, Ukrajince a dokonce Bělorusy, každý z nich má jinou mentalitu. Samozřejmě já jsem Ukrajinka a miluji mluvit o svém národu v dobrém světle.
Mohu též říci, že jsou zde pořád proruští politici. Přišli a začali dělat svou vlastní politiku. Vytvořili si své vlastní televizní kanály a média. Poté začali mluvit o Rusku úžasným způsobem. Prostě se snaží vyděsit lidi tím, že říkají, že lidé budou trpět, když nebudou kamarád s Ruskem. Můžeš říci, že je to určitý druh opozice a je v pořádku mít opozici. To je způsob jak funguje demokracie. Ve skutečnosti, to ale skutečná opozice není. Jsou to loutky Ruska. Pokouší se vytvořit vlastní média a nacpat tyto kraviny do myslí lidí.
Co tito proruští politici mají z toho, že hlásají tyto věci? Dostanou za to velkou jachtu od Putina?
Dám ti příklad z aktuálních zpráv. Včera zde byla vyjednávání ohledně míru mezi ukrajinskou a ruskou delegací. Mluvili o tom, co chtějí, na oplátku za mír. Chtěli, aby Ukrajina prohlásila, že Krym patří Rusku a přijmout, že separatistické republiky jsou nezávislé a legální. Třetí požadavek, který byl nový byl, že chtěli jednoho z proruských politiků, lídra opozice, udělat premiérem.
Myslíš si, že jejich hlavní důvod je získat více moci?
Jsem si jistá, že z toho mají též peníze. Jsou to peníze a moc. Nevím, co dalšího. Můžeme vidět jejich sídla, automobily atd. Vidíme to v médiích a z těchto hloupých vyjednávání. Můžeme vidět, že Rusko se snaží těmto politikům dát moc, aby se stali loutkami Ruska, aby se Ukrajina stala loutkou Ruska. Dokonce se pokoušeli Janukovyče, bývalého prezidenta, jmenovat znovu prezidentem. Myslím si, že je celkem jasné, co chtějí na základě těchto činů a co tito politici z toho mají.
13) Jak tuto situaci vnímají obyčejní Ukrajinci?
Všichni chápeme, že je to válka. Není to pouze speciální operace jak tvrdí Putin. Tato válka začala v roce 2014, ne před 2 týdny. Hádám, že každý rozumí tomu, že musíme udělat maximum proto, abychom tento režim zničili a přinutili ruské vojáky odejít z naší země.
Je zde hodně nenávisti a vzteku, protože spousta lidí trpí. Jejich domy jsou zničeny. Nemohou žít způsobem jakým žili předtím. Jejich příbuzní jsou v nebezpečí. Myslím si, že změna prezidenta Ruska může tuto situaci zlepšit, ale celkovou situaci to nezlepší. Mluvím teď o Navalném. Je to daleko lepší volba než Putin. Hádám, že je více proevropský. Tak či tak, je to imperialista podle příspěvků na jeho Facebooku. Myslím si, že hodně lidí na Ukrajině chce zabít Putina, nechat ho zmizet a zastavit všechnu tu bolet. My nechceme jenom mír a to je vše. Chceme naše území zpět a chceme být součástí EU a NATO. Hádám, že to jsou jediné věci, které mohou garantovat, že se u nás lidé budou cítit bezpečně. Potřebujeme partnery. Nemůžeme všechno dělat sami.
14) Proč si myslíš, že Putin dělá, to co dělá?
Myslím si, že si snaží udržet svou moc a všem ukázat je že velmi mocná osoba. Že to jediný člověk na kterém záleží. Člověk, který může změnit svět, když chce. Že může napadnout jakoukoliv zemi, když chce. Jako borec s velkými koulemi. Hádám, že má též hodně peněz, ale že chce moc a chce si ji zachovat. Myslím si, že chce oživit mýtus o úžasnosti a velikosti Ruska a vytvořit velké impérium a být jeho imperátor, jemu vládnout a cítít jak husté to je. Myslím si, že to je jediná záležitost, která otravuje životy našich lidí po dekády.
Není to jenom Ukrajina, ale také Gruzie, Moldavsko, Finsko a dokonce Japonsko. Rusko ničí životy našich a ostatních lidí po dekády. A pokračují v tom.
15) Je to pouze Putin nebo všichni Rusové?
Není to pouze Putin. Je to Rusko a lidé, kteří v něm žijí. Někteří evropští lídři říkají, že se tomu Rusové musí bránit a bojovat s tím. Že tyto záležitosti musí změnit, ale tito lidé jsou příliš vystrašení na to, aby to udělali.
Samozřejmě Putin je ta hlavní osoba. On vytvořit tento režim. Rusové se nesnaží dost. Snaží se jako Bělorusové. Je to jako před rokem, kdy se snažili svrhnout Lukašenka.
Také jsme měli diktátora, určitým způsobem, pana Janukovyče. Též měl zbraně a vojáky a vojenskou moc. Nicméně lidé přišli, bojovali s ním a svrhli ho a jeho režim. Okolo 100 lidi zemřelo. Byla to za to strašná cena.
Myslíš si, že tato přesvědčení jsou pouze Putinova, všech Rusů nebo části Rusů?
V dnešní době můžeme vidět, že polovina Rusů podporuje tuto ozbrojenou invazi. Myslí si: „Jo, Putin je skvělý člověk a dělá ty správné věci.“ Znáš jeho hlavní argument týkající se NATO?
Během rozhovorů mezi Gorbarčovem a Bakerem v roce 1990, James Baker III (ministr zahraniční USA) pronesl: „Pokud si ponecháme přítomnost v Německu, jež je součástí NATO, nebude zde žádné rozšiřování jurisdikce NATO ani jeden palec na východ.“ (zdroj 1, zdroj 2). Žádná psaná smlouva nebyla vyhotovena. Rusové jsou známí tím, že konají jak slíbí. Na druhou stranu západní země chtějí mít vše sepsané na papíře. Domnívám se, že se jednalo a kulturní nedorozumění. Myslíš tento argument, že se cítí být ohrožen od NATO?
Ano, mohu to tak říci. Když se dívám na videa, kde se novináři ptají Rusů proč podporují tuto invazi a proč si myslím, že je to správné odpovídají: „NATO nás ohrožuje a my nechceme zemi patřící do NATO vedle naší hranice.“ To je velmi hloupé. Pouze to opakují, protože to slyšeli v ruské televizi. Jsou jako zombie. I zombie musí převzít zodpovědnost za tyto činy i když nevolili Putina, stále v té zemi žijí a nedělají nic a neudělali nic proto, aby měli jiného prezidenta, aby to všechno změnili. Myslím si, že každý je zodpovědný. A nejsou to pouze Rusové. Ráda čtu ruské chaty a komentáře. Občas čtu: „Nemůžeme s tím nic udělat, protože tak to prostě je.“ Mají strach protestovat, protože Putin zavedl zákon, že jestli budou protestovat půjdou na 20 let do vězení. Rusko se teď mění v SSSR 2.0 a nic s tím nedělají.
Někteří lidé opustí Rusko a emigrují do zemí, kde mohou a stále s tím nic nedělají. Prostě na to řeknou: „Dobře, ať to tak je.“ Kdo to může změnit? Kdo ho může zastavit? Když ne jeho vlastní národ tak nikdo.
16) Mluvíš ukrajinsky a rusky?
Ano, oběma jazyky.
To je vše, co se týká rusko-ukrajinské krize a teď poslední otázka.
17) Kdyby si nemusela řešit, jakým způsobem si vyděláváš peníze na obživu, co by jsi ve svém životě dělala?
Pracovala jsem na projektu pro neziskovku. Ta neziskovka se zabývala kulturou a kulturními aktivitami. Měla jsem své vlastní internetové rádio, Sunfish radio, kde jsem měla podcast o kultuře, Ukrajině a Ukrajincích, kteří vytvořili něco zajímavého. Ráda šířím svůj vlastní postoj k věcem. Stále mám svůj vlastní blog. Mluvím tam o zajímavých záležitostech. Hádám, že v tom budu pokračovat. Právě jsem si otevřela blog o ukrajinské historii na TikToku. Dělám to, protože ráda šířím informace a protože jsem na svou zemi pyšná a na lidi, kteří zde žijí. V práci pracuji na úkolech ve které věřím. Mohu říci, že po této stránce to mám perfektní, protože dělám, co chci a miluji svou profesi.
